Podiumsdiskussion: 22.03. in Kevelaer

[ML]

Eben in den Niederrhein Nachrichten gelesen:

Die Aktionsgemeinschaft gegen Fluglärm lädt zu einer Podiumsdiskussion ins Konzert und Bühnenhaus der Stadt Kevelaer ein, Stattfinden wird das ganze am Dienstag, 22.03. um 19 Uhr. Vielleicht findet sich hier ja auch der ein oder andere, der Interesse an dieser Veranstaltung hat. Nicht das da nachher wieder das Bild entsteht, die kleine Gruppe würde für eine Mehrheit der Bevölkerung sprechen.

[heinz-w]

Schon der Titel ist eine Frechheit:
Flughafen oder Fluchhafen?

[Joe Cool]

Schon der Titel ist eine Frechheit:
Flughafen oder Fluchhafen?

Warum eine Frechheit ?? Das musste mir mal erklären..... Für die einen (wie zB ein Großteil der hieseigen Mitglieder dieses Forums) ist das Ganze eben als FLUGhafen im Rennen, die Gegner sehem es eben als Fluch an... Was ist gegen das Wortspiel einzuwenden ??

Versteh' ich nu nicht wirklich

Gruß

Joe

[heinz-w]

Einer sieht's als nettes Wortspiel, andere als Frechheit.

Wikipedia sagt z.B. zum Begriff "Fluch":

Ein Fluch ist ein Spruch, der ursprünglich auf ritualisierte (magische) Weise einer Person oder einem Ort Unheil bringen soll. Zorn oder der Wunsch zu strafen oder sich zu rächen können ihn begründen.

Im ursprünglichen Sinn war ein Fluch eine ernsthafte soziale Sanktion, solange geglaubt wurde, er wirke, selbst über die Absicht des Verfluchenden hinaus. Seine ärgste Steigerung war der Vaterfluch; der älteste überlieferte Fluch eines Menschen in der Bibel ist ein solcher, nämlich der des Noah über seinen Enkel Kanaan, der Sohn Hams. Doch hat nach jüdischer und christlicher Lehre zuallererst Gott die Menschen in Adam und Eva verflucht, dazu die Schlange.

Ich glaube, das sagt schon alles. Ich halte es jedenfalls nicht für in Ordnung, jemanden zu verfluchen.

[ML]

Na, wenn schon zitieren dann aber auch vollständig...

Wikipedia schreibt nämlich auch:

Umgangssprachlich finden sich zahlreiche abgesunkene Flüche, die dann mehr der Beschimpfung anderer (z. B. Hol dich der Teufel!) oder der Abfuhr eigener Wut dienen (z. B. das in Deutschland beliebte Fluchwort Scheiße!).

Und das ist aus sicht von Stopp Laarbruch doch nachvollziehbar. Aber nun reicht es aber auch, dass ich hier auch noch diesen merkwürdigen Haufen rechtfertige, ich könnte ja bekloppt sein.

An sich ist der Titel aber auch total egal, war nicht zufällig gestern jemand dort und mag berichten?

[Bernd_]

http://www.rp-online.de/niederrheinnord ... 78851.html

Ein Auszug:
" "Flughafen oder Fluchhafen" war der Abend provokativ überschrieben, und viele Bürger nicht nur aus Kevelaer nahmen die Chance wahr, sich unterschiedliche Sichtweisen anzuhören. Alle im Landtag vertretenen Parteien waren im Podium vertreten. Aus dem Kreistag jedoch fehlten CDU und SPD.
Entsprechend hatte Flughafengeschäftsführer Ludger van Bebber in der Diskussion nicht viele Partner auf seiner Seite. Auch der Düsseldorfer CDU-Mann Olaf Lehne half ihm kaum, hielt er doch das Forum für geeignet, ein Loblied auf den Airport der Landeshauptstadt anzustimmen. "In Düsseldorf wird Geld verdient, in Weeze nicht", fasste er zusammen. "

[NRN./.KLE]

@Bernd:
Was will man auch von einer im Vorfeld bereits per Namensgebung negativ eingestellten Gesprächsrunde erwarten?
Ein dickes Lob an Herrn van Bebber, dass er sich quasi den Löwen zum Fraß angeboten hat.
Von der Düsseldorfer Seite kann, soll und will (wahrscheinlich) der Flughafen keine nennenswerte Unterstützung erfahren.
Das der Flughafen Niederrhein ein Ausweichziel für Düsseldorf ist, wenn wirklich mal eine Bedrohungslage ansteht, wenn also ein Flieger im Anflug auf Düsseldorf von Menschen gekapert wird (vielleicht sogar unter Androhung einer angeblich oder tatsächlich an Bord befindlichen Bombe), das verschweigt man gerne mal.
Angeblich ist ja der zu erwartende Schaden (den wer auch immer irgendwann wie auch immer definiert haben mag) in Weeze wesentlich geringer als in Düsseldorf.
Dafür ist Weeze also gut genug?

[ML]

Das der Flughafen Niederrhein ein Ausweichziel für Düsseldorf ist, wenn wirklich mal eine Bedrohungslage ansteht, wenn also ein Flieger im Anflug auf Düsseldorf von Menschen gekapert wird (vielleicht sogar unter Androhung einer angeblich oder tatsächlich an Bord befindlichen Bombe), das verschweigt man gerne mal.
Angeblich ist ja der zu erwartende Schaden (den wer auch immer irgendwann wie auch immer definiert haben mag) in Weeze wesentlich geringer als in Düsseldorf.
Dafür ist Weeze also gut genug?

Was ist denn das nun für eine Verschwörungstheorie? Also langsam tut es mir fast leid dieses Thema überhaupt gestartet zu haben.

Naja, was soll es, da offenbar keiner dort war oder sachlich berichten möchte, schaue ich mal was die Zeitungen dazu schreiben, kaufe mir vielleicht sogar mal wieder das Kevelaerer Blatt, die zumindest eine Titelgeschichte raus gemacht haben und fertig.

[Horrido]

Moin,

OLAF LEHNE ? ! Mein Gott, wer sich heute so alles (Verkehrs)experte nennen darf. Aber ist ja auf Bundesebene auch nicht besser. In (fast) allen Bereichen in denen eigentlich Expertise gefragt ist.

Was ist bloß aus der deutschen konservativen Politik geworden ? Entweder ist sie beliebig, gibt sich mit einer gelben 5%-Politnutte ab, hechelt aktuellen Thema hinterher, vollführt innerhalb kürzester Zeit 180% Wendungen, die mittlerweile jeder politische Depp in Deutschland durchschaut oder erklärt noch irgendwann den Islam zu DEM gesellschaftlichen Pfeiler der bundesrepublikanischen Gesellschaft. ( ich warte nur auf den Tag wo Erdogan für das Amt des Ministserpräsidenten von NRW kandidiert )

Oder sollte auf dem Podium vielleicht doch schon mal der erste Versuch gestartet werden, das geistig moralische Klima für eine feindliche Übernahme durch DUS zu schaffen

Hey Lord, don´t ask me questíons

Gruß Horrido

P.s. Flieger müssen fliegen für den S...!

[cabfish]

Ein dickes Lob an Herrn van Bebber, dass er sich quasi den Löwen zum Fraß angeboten hat.

Stimmt (wobei 'Löwe' in der Gattung der Katzen als Vergleich für SL vielleicht etwas hoch gegriffen ist...) und ich fand, dafür hat er sich sehr gut geschlagen. Oft wurden ihm immer die gleichen Fragen gestellt (zum Beispiel nach der Höhe der am Airport geschaffenen Arbeitsplätze) auf die er immer die gleichen Zahlen parat hatte und auch auf den vergleichsweise hohen Anteil von Vollzeitjobs von 75% hingewiesen hat. Spätestens nach der dritten Nachfrage nach den Arbeitsplätzen wäre mir persönlich die Hutschnur geplatzt, zeigt es doch, das die Gegnerschaft eigentlich gar nicht richtig zuhört sondern einfach die zuhause vorgefertigten Fragen vom Spickzettel abliest.

Überwiegend ging es in der Diskussion um die angeblich katastrophale Finanzlage des Flughafens und den lautesten Applaus des Abends erntete ein Redner aus dem Publikum mit der Frage, warum der Flughafen nicht offiziell Konkurs anmeldet. Dieser Frager wurde dann aber selbst von der SL-Seite darauf hingewiesen, das das wegen der doch noch recht guten Finanzlage des FN eigentlich gar nicht möglich ist.

Von der Vertreterin der Linken im Landtag Frau Demirel wurde neben der Frage der Arbeitsplätze immer wieder darauf hingewiesen, das der Kredit des Kreises Kleve an die FN eigentlich ein Fall für die kommunale Finanzaufsicht sei. Der eigentlich eingeladene verkehrspolitische Sprecher der Linken war wohl verhindert, weshalb Frau Demirel eingesprungen ist.

Den verkehrspolitischen Sprecher hatten dafür die Grünen in Person von Arndt Klocke geschickt, der immerhin Respekt für Herrn van Bebber und dessen bisher geleisteter Arbeit durchblicken ließ und sich zum Schluß per Visitenkarte bei van Bebber für einen Informationsbesuch am Flughafen eingeladen hat was der natürlich sofort angenommen hat.
Nur am Rand vorgekommen ist übrigens das Thema Solarpark. Ist ja auch ein Thema, gegen das die Grünen eigentlich nicht viel sagen können.

Tja, und der Herr von der CDU im Landtag hatte tatsächlich wohl überwiegend Selbstbeweihräucherung im Sinn (obwohl wir in Kevelaer ja selbst Wehrauch genug haben) indem er ständig darauf hinwies, wie toll es in seinem Wahlkreis Düsseldorf Nord mit Gegnern und dem Flughafen doch läuft und was für ein großer Wirtschaftsfaktor DUS in der Region ist.
Hingewiesen hat der aber immerhin auch darauf, das zum Beispiel in Meerbusch die Immobilienpreise in den letzten Jahren sehr stark gestiegen sind, obwohl diese Stadt extrem vom Fluglärm betroffen ist. Dieser Einwurf wurde vom Publikum allerdings geflissentlich überhört.

Zusammenfassend bleibt zu sagen, das gegen die sachlichen Zahlen und Argumente des Herrn van Bebber nicht viel sachliches eingewendet wurde und ihm selbst von den Gegnern Cleverness bescheinigt wurde. Es gehe ja auch nicht so sehr gegen ihn persönlich sondern gegen die nicht anwesenden 'Abnickdackel' aus dem Kreistag.

[Bowie]

Morgen

ich verstehe das alles nicht mehr, ich dachte diese Sachen ist vorbei, gerichtlich geklärt und ausgezahlt wurden verschiedene Leute ja auch.
was soll das jetzt alles?
anscheined geht das jetzt wieder von vorne los.
selber war ich an dem Abend verhindert, hätte mir das gerne ( oder nicht) angehört.
haben manche Leute kein besseres Hobby ( aks Renter oder Arbeitsloser) um wieder auf diese Schiene zu reiten, unser Steuergeld wird verschwendet für den Flughafen usw.
manchmal denke ich, daß dieses Leute ein Problem mit ihrem Kopf haben.
warum muß ich für diese Leute Steuergeld bezahlen( Rentenkasse ez.)
vielleicht haben diese Menschen zuviel Freizeit, könnten sich dann ja mit was nützlichers beschäftigen zb. Krankenpflege, Grasschneiden auf dem Flughafen oder Parkwächter spielen.
ich möchte jetzt nicht mehr viel über diese Leute schreiben, Sie tun mir einfach Leid.
ich bin gebürtiger Kevelaer und mit mit dem Flugplatz groß geworden . meine Eltern und viele ander auch haben auf und mit dem Flugplatz Geld verdient somit Ihr Leben finanziert und wenn so ein paar möchtegern Kevelaerer dies nicht past. dann sollen Sie doch Kevelaer verlassen, was hält Sie auf.

[cabfish]

@bowie
Sorry, aber das Publikum bestand eher nicht aus den von Dir geschilderten Schichten sondern eher aus dem grün/konservativen Mittelstand. Und das Argument, das es dem Flughafen ja auch deshalb finanziell nicht ganz so gut geht, weil erhebliche Mittel als Ausgleich an die Kläger geflossen sind wurde von diesem Publikum einfach unter den Tisch gekehrt.