Streit bei "Stopp-Laarbruch" vor Gericht

[heinz-w]

Knatsch im Verein gegen Fluglärm
Kevelaer, Sonja Volkmann, NRZ 27.11.2007
Ahmet Siegel will die Vorstandswahl bei der Aktionsgemeinschaft gegen Fluglärm anfechten.

Der Verein scheint nicht zur Ruhe zu kommen. Nachdem die Aktionsgemeinschaft gegen Fluglärm jetzt gerade einen neuen Vorstand gewählt hat, in dem die frühere Vorsitzende Heike van Straelen wieder den Vorsitz hat, will jetzt der Ex-Vorsitzende Ahmet Siegel diese Wahl anfechten. Die Einladung sei nicht rechtmäßig an die Mitglieder verschickt worden, kritisiert Siegel. Zudem seien die Informationen über die nicht-öffentliche Sitzung falsch. Von den 63 anwesenden Mitgliedern hätten zudem nur 54 Mitglieder Frau van Straelen die Stimme gegeben

Na also, geht doch.

[KarlNRN]

Hallo zusammen.

Thommy schreibt:
Es waren schätzungsweise 40-50 Personen vor Ort.

Danke Thommy, für die interessante Personenzahl-Information!

Wenn von 750 Mitglieder nur noch ca. 40 bis 50 Mitstreiter
bei der Versammlung waren, dann zeigt das deutlich,
wo der Trend hin geht!

Es ist schon sehr interessant, wenn mann den Bericht
der Rheinischen Post mit den Siegel-Aussagen
mit dem Bericht der NRZ vergleicht. Mal schauen,
ob und was das Kevelaerer Blatt am Freitag schreibt

EG. KarlNRN

[Nightflight]

Die Airport-Gegner vermuten, dass damit Fluglärm in den Gemeinden Bergen und Weeze vermieden werden soll.

Anhand dieser Aussage erkennt man mal wieder die fachliche Inkompetenz der Gegner. Dass es in letzter Zeit vermehrt zu Starts Richtung Osten (also Richtung Kevelaer bzw. Winnekendonk) gekommen ist, ist grundsätzlich richtig. Dafür gibt es mehrere Gründe:

1. steigendes Verkehrsaufkommen
2. im Rahmen der Umbaumaßnahmen am Airport wurde TWY A so umgebaut, dass nun ein Aufrollen auf RWY 09 genehmigt ist. Der Start einer B737 auf RWY 09 war bis dahin nur mit backtrack via TWY D möglich. Daher erfolgten Starts auf RWY 09 nur dann, wenn es der Wind tatsächlich erforderte (Ryanair akzeptiert Starts mit max. 10 Knoten tailwind).
3. Mittlerweile erbitten viele Piloten RWY 09 zum starten, da die departure-Routes (Abflugrouten) auf RWY 09 ein deutlich direkteres routing versprechen. Die departure routes auf RWY 27 verlaufen ALLE zuerst einmal Richtung Norden. Frühestens aus 5000 Fuß kann der Pilot ein direkteres routing erwarten. Auf RWY 09 verlaufen alle departure routes Richtung Westen. Später Richtung Norden bzw. Süden, je nach geplanter Route.
4. In jüngster Vergangenheit herrschten häufig schwache Westwinde, bzw. Wind aus Nord oder Ost, so dass departures auf RWY 09 bedenkenlos durchgeführt werden konnten.

Fazit: Für die meisten Destinationen bedeutet ein Start von RWY 09 eine Wegersparnis von ca. 10 Meilen, sowie einer Zeitersparnis von ca. 3 Minuten. Die häufige Bitte der Piloten auf RWY 09 starten zu dürfen ist also durchaus nachvollziehbar und aus ökonomischen sowie ökologischen Gesichtspunkten sehr zu begrüßen. (Stichwort: CO2-Debatte; Luftverschmutzung)

Und noch etwas grundsätzliches: Die Betriebspiste (also die Start-/Landerichtung) wird IMMER von der Flugsicherung festgelegt. Piloten können jedoch durchaus den Wunsch äußern, auf einer anderen Piste Starts bzw. Landungen durchzuführen. Wann immer der Betrieb dies zulässt, kann dies von der Flugsicherung genehmigt werden. Dies wird aus Gründen der Kundenorientierung auch so gehandhabt. Falls also wirklich jemand glaubt, man wolle mit den Starts auf RWY 09 die holländischen Gemeinden schonen, so sollte er sich eines besseren belehren lassen, denn diese Aussage ist schlichtweg falsch! Und ganz ehrlich: Piloten und Fluglotsen sind die holländischen Gemeinden diesbezüglich auch völlig egal...

[Rolf]

Danke für die kompetente Analyse, Nightflight.

[NRN-Fan]

in Sachen Fluglärm, sollten sich unsere Stopper mal hier Sachkundig machen.


http://orf.at/071112-18587/?href=http%3 ... story.html

[Horrido]

Moin, moin,

Erwartet Ihr eigentlich immer noch eine sachliche, fundierte und wahrheitsgemäße Argumentation von diesen Herrschaften ?

Diese Dummschwallerei ist im Umfeld eines jeden Flughafen zu beobachten. Das ist halt der Stoff aus dem die Verunsicherung vieler Bürger gemacht ist. Und die noch zusätzlich von diesen grünen Öko Stalinisten geschürt wird.
Da kann man noch so fachlich fundiert dagegen argumentieren, es bringt halt nichts. Liegt aber auch ein büschen an der deutschen Mentalität.
So im Sinne von " Ich lasse mir lieber was von RTL , SAT1 oder ähnl. Sender um 1800 Uhr plakativ und hübsch als Skandälchen verpackt ( am besten noch mit ein paar nackten Titten und Ärschen garniert ) in mein Gehirn injizieren, als mich mich mal in Ruhe mit einer Sache zu beschäftigen. Tja..... die Süddeutsche Zeitung, die FAZ oder die Welt am Sonntag sind halt etwas schieriger zu lesen als die Bild. Obwohl sie teilweise aus dem gleichen Verlagshaus kommen. ( Also manchmal selbst da versuchte Gehirnwäsche..allerdings auf hohem Neveau). Ist genauso wie der Unterschied zwischen AERO International und flight international. In der einen gibt´s schöne bunter Bilder in der anderen relativ gutes fundiertes Fach- und vor allem Hintergrundwissen.

Möglichkeiten sich schlau zu machen gibt`s ( selbst in Deutschland ) genug, man muß halt nur Willens sein, diese auch zu suchen und zu nutzen.

Persönliche Anmerkung : Mit weiterhin nur drei Fernsehprogrammen und ab 2400 bis 1600 ( außer Schulfernsehen ) nur das Testbild auf allen Kanälen, hätte der Durchschnittsdeutsche wahrscheinlich einen höheren Bildungsstandard und mehr Weitsicht als er heute hat. Okay, okay...... History Channel und dergleichen lassen wir jetzt mal noch durchgehen

Persönliches Fazit : Trau keinem Fluglärmgegner über 8 Jahren !



Gruß Horrido


P.s. Flieger müssen fliegen für den S... !

[wolke7]

Die Website der Aktionsgemeinschaft gegen Fluglärm und Luftverschmutzung e.V. ist in diesen Tagen um eine Information an die Mitglieder aktualisiert worden.

Um mich nicht der Urheberrechtsverletzung schuldig zu machen, hier nur der Link zum veröffentlichten Text:

http://www.stopp-laarbruch.de/html/mitglieder-info.html


Schönen Adventssonntag!

wolke7

[Joe Cool]

Die Website der Aktionsgemeinschaft gegen Fluglärm und Luftverschmutzung e.V. ist in diesen Tagen um eine Information an die Mitglieder aktualisiert worden.

Um mich nicht der Urheberrechtsverletzung schuldig zu machen, hier nur der Link zum veröffentlichten Text:

wolke7

Prima gemacht !!!

Damit biste auf jeden Fall aussen vor !

Aber als etwas wirr habe ich den Text dort doch empfunden. Geht es noch jemandem so ?? *kopfkratz*

Schöne Weihnachten !!

Joe

[dD]

Na ob der untere Satz nun wirklich ganz richtig wiedergegeben wurde?
(Ich zitiere mal einen Satz daraus, sollte glaube ich kein Problem sein.)

...
Das Bundesverwaltungsgericht hat ausdrücklich entschieden, dass auch bei der Konversion eines Militärflughafens eine Umweltverträglichkeitsprüfung zwingend notwendig ist.
...

...
Bei der gestrigen Verhandlung in Leipzig hatte Paetow betont, dass eine Umweltverträglichkeits-Prüfung (UVP) laut EU-Recht beim Neubau von Flughäfen Pflicht sei. Das Memminger Projekt könne man nicht mit einem neuen Vorhaben gleichsetzen, sagte der Anwalt des Luftamts, das die Flughafen-Genehmigung erteilt hatte: Der Flugplatz sei "in wesentlichen Teilen" nicht verändert worden.
...
Das BVG argumentierte in seiner Urteilsbegründung, dass eine Umwelt-Verträglichkeitsprüfung eigentlich notwendig gewesen wäre. Doch es betonte auch, dass das Luftamt im Genehmigungsverfahren zu keinem anderen Ergebnis gekommen wäre, wenn es eine solche Prüfung gegeben hätte.
...

So ist das eben, der Eine legt es so der Andere andersherum aus.
Genau darum machen die Richter die Entscheidungen, nach sorgfältiger Prüfung gibt es eben für alles auch Ausnahmen.
Mal sehen wie das bei uns ausgeht.

[flugholm]

In der NRZ steht das so:
Des weiteren hegen die Mitglieder der Aktionsgemeinschaft gegen Fluglärm die Hoffnung, dass durch "einen Schwenk bei der Flugroute in Richtung Norden" zusätzliche Gegner aus Weeze und der Ortschaft Kervenheim rekrutiert werden könnten.

Ähm, ich habe diesen Text gelesen und... Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen...:
Die fordern allen Ernstes, dass die departure routes von der 09 rausgehend nach Norden verlegt werden und so von Winnekendonk weggeführt werden. Und hoffen, dass so Weeze mehr Lärmbelastung kriegt, damit sie mehr Mitstreiter kriegen. Uuunglaublich...!
*schopfküttel, aber sowas von*

[vanti]

Sorry, aber das ist echt eine lächerliche forderung. wie wollen die das denn durchsetzten? kanonen im garten aufstellen oder wie? ich denke das die weezer sich nicht dran stören würden. sind ja nicht alle so empfindlich wie diese herrschaften. die haben vorstelungen...sorry, aber lächerlich.

[KarlNRN]

Hallo zusammen.
Ich, KarlNRN, möchte jetzt mal eine Frage stellen,
die für die Zukunft bestimmt interessant sein könnte!

Mal davon ausgegangen, das Urteil in Leipzig
wird für die Airport-Verantwortlichen in Weeze
gut ausgehen!

Gibt es eigentlich ähnlich gelagerte Fälle in Europa,
wo Airport-Gegner in ihren Ländern verloren haben,
und dann zum Europäischen Gerichtshof in Luxemburg
gegangen sind?

Meine nächste Frage natürlich.
Wie ist das Urteil ausgegangen?

Und, auch davon gehe ich aus,
ist das bestimmt mit noch mehr Kosten/Risiko verbunden,
oder?

Freue mich auf Beispiel-Antworten von euch!

Mein "Persönlicher Tipp" ist aber der, dass,
"wenn" das Urteil in Leipzig für den Airport in Weeze gut ausgeht,
die Kläger das Kosten/Risiko beim Europäischen Gerichtshof
in Luxemburg auf jeden fall scheuen werden!

Aber, wir werden ja in einigen Monaten sehen,
ob ich mit meiner "Kläger-Prognose" Recht hatte, ok?

[KarlNRN]

Und zur Stunde treffen sich:
Der nächste Fliegertreff ist am 08.02.2008, 20:00 Uhr, Zur Brücke, Winnekendonk.
laut ihrer Internet Seite, wieder (Sie) "Freunde"!!!

Endschuldigt, aber ich konnte mich mal wieder nicht zurückhalten.

[NiesiausBo]

@Karl
Nicht drüber aufregen. Lass sie Ihre Meinung vertreten, dass ist ihr gutes Recht.
Dass sie mit ihrem Ansinnen Arbeitsplätze vernichten und die Region Niederrhein schwächen wollen, ist sicher aus unserer Sicht unverständlich.
Dennoch, lass sie sich treffen, reden und ihre Meinung kund tun.
So lange es auf NRN so weiter geht wie in den letzten Monaten, braucht uns das gar nicht stören.

[Rolf]

Ich will jetzt keinen neuen Treat aufmachen, denn so wichtig sind diese Leute auch nicht (mehr). Es gibt aber Neues von den Airportgegnern aus Winnekendonk, das entfernt zum Thema passt:

http://www.pro-nrn.de/source/2008-02/rp_08_02_18_01.jpg

Besonders bemerkenswert finde ich, dass der Herr Anwalt der Aktionsgemeinschaft gegen Fluglärm und Luftverschmutzung (!) mit dem Zigarillo in der Hand festgehalten ist (ich vermute mal, dass es sich nicht um harmlose Schokoladenzigaretten handelt oder dass er gerade die verheerende Wirkung des Passivrauchens erläutert). Wie das zusammenpasst, würde ich mir von dem Herrn mal gerne erklären lassen. Ich hätte gedacht, dass die Umweltfreunde aus Winnekendonk mit gutem Beispiel vorangehen und die Luftverschmutzung in der eigenen Reihen an allererster Stelle bekämpfen. Aber wie sagt man doch so schön: "Wasser predigen und Wein trinken". Passt hier sogar ganz besonders, wenn man mal genauer hinsieht.

Dies war ein privater, inoffizieller und durchaus sarkastisch gemeinter Kommentar des Users "Rolf".